Вы ничего странного в этом кадре не замечаете?
Глава 188
читать дальше
а мне странно:
Это же, вроде как, воспоминание Ишшина. значит, ишшин был знаком с айзеном.
И, обратите внимание, КАК выглядит Айзен в воспоминании - с прической, без очков, и в черной одежде
Перед Урахарой Айзен в таком виде не засвечивался, перед вайзардами тоже. и, когда уходил в небеса - был в белой хаори. так же он вуэко в белом расхаживает.
Предполагаю, что Ишшин видел истинное лицо Айзена. Догадался о его планах и вмешался, а потому пал жертвой интриг Айзена.
пугает осведомленность Ишшина о действиях Айзена. И ведь говорит с Урахарой в таком тоне, что сразу уверенность - не от беглого капитана он все это услышал.
Глава 188
читать дальше
а мне странно:
Это же, вроде как, воспоминание Ишшина. значит, ишшин был знаком с айзеном.
И, обратите внимание, КАК выглядит Айзен в воспоминании - с прической, без очков, и в черной одежде
Перед Урахарой Айзен в таком виде не засвечивался, перед вайзардами тоже. и, когда уходил в небеса - был в белой хаори. так же он вуэко в белом расхаживает.
Предполагаю, что Ишшин видел истинное лицо Айзена. Догадался о его планах и вмешался, а потому пал жертвой интриг Айзена.
пугает осведомленность Ишшина о действиях Айзена. И ведь говорит с Урахарой в таком тоне, что сразу уверенность - не от беглого капитана он все это услышал.
-
-
22.06.2009 в 23:55Но отряды 1, 2, 4, 6, 8 и 13 - они же особенные
Я датабуки только просмотрела по диагонали - чем особенны 6, 8 и 13?
Они вообще в шоке были от того как она разговаривает с новым капитаном
Потому что, наверное, вот так открыто оскорблять другой отряд как хиори-фукутайчо - это тогда все же не было привычным.
Вот на это-то я и напираю. "Нельзя так говорить о капитане/с капитаном." "Да вы все так же думаете, а я только говорю вслух!" И протесты были какие-то несостоятельные. Дивизию шокировало, что Хиёри публично швырнула новому капитану в лицо, все, что думает, да еще и в таких резких выражениях - но не что она сказала. Понятно, что предубеждение против 2й было бы в любом случае в силу специфики дивизии, но никто не сказал "что вы такое говорите, лейтенант".
получилось то, что получилось?
Цитируя герра каплея - "памятник самопожертвованию во имя долга"))) Хотя на самом деле это печально. Мне вообще сложно понять эту его гордость и предрассудки. Я до сих пор свято убеждена, что если бы Бьякуя не выпендривался, то вынес бы Ичиго на раз-два. С кидо он не на "вы", анализировать ситуацию тоже умеет. Правда, тогда бы вылез Хичиго, и опять же неизвестно, чем бы все кончилось... И с тем Эспадой та же фишка.
А Хитсугайя слишком молод. Его даже всерьез не все воспринимают. Какое уж тут вливание в коллектив.
Не воспринимают. Именно поэтому и должны были всячески опекать и ограждать от ошибок - ему тоже люди поручены, и немало. Вроде "йуное создание, щас сенпаи тебя тебе все расскажут-покажут, учись, пока мы живы". А там - глядишь, и вырастет.
А тут - всем наплевать, каждый в своем зарылся. Кроме Укитаке и Айзена, который вообще совал нос всюду и везде. Последний, судя по всему (в частности, флэшбеку) и стал для младшего капитана этакой role-model, "образцовым" капитаном.
Я не имею в виду, что Хицугая некомпетентен. Если бы он не мог управлять дивизией, его бы не назначили, сколько бы место не пустовало. Но я бы поостереглась оставлять такого молодого капитана (а по меркам Готей - так вообще мальчишку) без присмотра. Не говоря уж о том, что повышение - это всегда много стресса, особенно когда не с кем посоветоваться на новой должности.
Что и вылилось в его действия в Сейрейтейской арке - заподозрил Ичимару с самого начала, но ни с кем своими подозрениями не поделился. Даже когда Айзен "умер", а Хинамори сбежала искать убийцу, хотя по-хорошему надо было (наверное) известить командующего. А почему? Потому что привык полагаться только на себя.
-
-
23.06.2009 в 01:13большей частью ИМХО, но 6-ой - это "аристократический" отряд, там капитаны Кучики, у которых самые тараканистые тараканы во всем Сейретее
А 8 и 13 - их капитанам по 2000 лет. И как-то они так особняком держатся, что в Маятнике, что в первой арке. (Хотя Риза и является связующим звеном)
Понятно, что предубеждение против 2й было бы в любом случае в силу специфики дивизии, но никто не сказал "что вы такое говорите, лейтенант".
Но также и получается, что обычно такие острые углы не выпирают, а Хиори их довела аж до иголок.
Не знаю как правильнее выразить
Мне вообще сложно понять эту его гордость и предрассудки. Я до сих пор свято убеждена, что если бы Бьякуя не выпендривался, то вынес бы Ичиго на раз-два. С кидо он не на "вы", анализировать ситуацию тоже умеет. Правда, тогда бы вылез Хичиго, и опять же неизвестно, чем бы все кончилось... И с тем Эспадой та же фишка.
Мне тоже сложно понять его. И еще поведение его мне странно. Почему он не использовал кидо в бою с Ичиго? (Только один раз Бьякурай, но существуют же и более мощные кидо - Связующие и Разрушающие Пути. Почему ни одним из них не воспользовался? Либо Ичиго был таким быстрым, что Бьякуя не успевал. Либо Бьякуя, уважая Ичиго, подсознательно признавая его правоту, старался драться с ним на равных. Почти.)
Потому как с Ренджи Бьякуя особ не церемонился. С Карией тоже - и кидо, и меч. с Зоммари - почти сразу стал кидо применять.
А с Ичиго почти исключительно на мечах. О_о?
Именно поэтому и должны были всячески опекать и ограждать от ошибок - ему тоже люди поручены, и немало.
Такого попробуй поопекай, сам всем фору даст.
Если бы его всячески опекали - они бы его задушили своей опекой, он бы не стал самостоятельным, все время оглядываясь на сенсеев. Время взросления в ОД гораздо длительнее, а способности Хитсугайи к самообучению поразительны (банкай в его возрасте).
Так что у капитанов диссонанс - маленький серьезный капитанчик, который с работой справляется лучше их. С одной стороны - кто взял на себя отчетность пятого отряда? Капитан 10-го! Справляться с работой двух отрядов - это значит, что ему доверяли.
С другой - это же ребенок! Вундеркинд!
На лейтенантском собрании Ренджи спрашивает:"А кто капитан в 10-ом?" Два месяца прошло с момента назначения рыжего лейтенантом шестого, а он только сейчас спрашивает. Значит, Хитсугайю назначили совсем недавно, возможно, как раз в течение этих двух месяцев.
А тут - всем наплевать, каждый в своем зарылся.
Эта разобщенность их до добра не довела.
-
-
23.06.2009 в 08:24А вообще у него странные отношения с дивизией - если принимать всерьез слова Ренджи "вы хоть изредка обращайте внимание на подчиненных".
обычно такие острые углы не выпирают, а Хиори их довела аж до иголок.
Поняла. Хиёри вообще бунтарка (затянувшийся переходный возраст?..). И то сказать, мало у кого хватит пороху дать капитану такого душевного пенделя))
И еще поведение его мне странно.
Единственное, чем я могу объяснить такую монеру боя - едва ли не с каждым, заметьте! - это фразой из другого аниме. "Чтобы это было боем, а не убийством, я должен налагать на себя ограничения." Да и вообще у него особые представления о том, что полагается каждому из противников. Хоть мне и кажется офигительно неправильным автоматически считать противника ниже себя, пока тот не докажет обратого. Вспомнить сцену на мосту у Башни: "Шиба? В таком случае, приношу свои извинения," - и спустил шикай. Специфическая дань уважения, но понять в принципе можно.
А Ичиго, как мне кажется, он просто никогда не воспринимал всерьез "ах, это тот мальчишка, которого я тогда лишил силы". Не знаю, как насчет подсознательного признания правоты, но уважение к упорству и стремлению, наверное было. Хоть и с примесью раздражения - как бывает, когда видишь людей, делающих то, на что ты не осмелился (да еще и почитаешь неправильным, вдобавок).
Такого попробуй поопекай, сам всем фору даст.
"Пожалеет, а потом догонит и еще раз пожалеет"
С другой - это же ребенок! Вундеркинд!
Вот в этом-то и проблема. Гениальный ребенок в мире взрослых, умеющий все, что положено ему по должности, но не умеющий просто общаться и строить нормальные отношения с людьми. В частности из-за этой своей гениальности, которая автоматически возводит барьер.
Хорошо, что у него лейтенантом Мацумото. Тот же Ренджи ИМХО поначалу бы обижался и бесился, мол, банкай банкаем, но что этот шкет о себе думает?! Правда, Ренджи бы скорее всего исполнял свои обязанности исправно... Интересные у них отношения получаются в 10 дивизии - постоянные конфликты на фоне взаимных поблажек и спускания на тормозах. Кто б еще мог так жить?..
Значит, Хитсугайю назначили совсем недавно, возможно, как раз в течение этих двух месяцев.
Или может Ренджи просто так закрутился в 11м (пьянка-драка-тренировка_я_превзойду_Кучики_Бьякую), что ему ни до чего дела не было, а потом и повышение пришло, и стало точно не до чужих капитанов, еще и недавно назначенных.
-
-
24.06.2009 в 10:26Наверное, тем, что лейтенант - это связное звено капитана с отрядом.
был такой фик, где Ренджи сглаживал все углы в отношениях Бьякуи с отрядом, переводил иногда его приказы с казенного на человеческий. Служил амортизатором.
Возможно, Бьякуя учитывал это и придавал большое значение.
Плюс - если человек с таким темпераментом будет нормально слушаться и уважать капитана - это придает авторитета в глаза подчиенных.
К тому же, Ренджи - друг Рукии. А Бьякуя, хоть и айсберг, но о сестре заботиться (может и заметил, что сестра без друга скучает)
Ну и Ренджи могли в 11 поднатаскать. Хоть 11 и раздолбайский отряд, но там Иккаку - научил драться. помог с шикаем. Юмичика - отчетность как делать. А лейтенант - терпению и дружелюбию
А вообще у него странные отношения с дивизией - если принимать всерьез слова Ренджи "вы хоть изредка обращайте внимание на подчиненных".
Возможно, Бьякуя свалил все дела на лейтенанта, а тот и не понимает
И то сказать, мало у кого хватит пороху дать капитану такого душевного пенделя))
Кста, урахара именно такой реакции и ждал.
Либо это специфика работы во второ отряде - носить доспех в таком месте
Потому что из детей на тот момент там был толкьо Бьякуя, а он хоть и очень наглый, но давать пинки Урахаре... вряд ли
Да и вообще у него особые представления о том, что полагается каждому из противников.
И так в каждом бою. особенно в бою с Зоммари:"Ты мне не ровня. Ты посмел поднять свой тупой меч на мою гордость" И непонятно, то ли на гордость Бьякуи, то ли это он Рукию имел в виду, то ли то, что Бьякуя должен защищать Рукию, а Зоммари посмел ее использовать как заложника.
А Ичиго, как мне кажется, он просто никогда не воспринимал всерьез "ах, это тот мальчишка, которого я тогда лишил силы". Не знаю, как насчет подсознательного признания правоты, но уважение к упорству и стремлению, наверное было. Хоть и с примесью раздражения - как бывает, когда видишь людей, делающих то, на что ты не осмелился (да еще и почитаешь неправильным, вдобавок).
Может и не воспринимал всерьез.
Я все же думаю, что у Бьякуи такая каша в голове на тот момент была... И клинок развеянный...
Хорошо, что у него лейтенантом Мацумото.
Это Матсумото повезло, что у нее такой капитан!!! о котором можно заботиться, и который не будет домогаться!
Она к Хитсугайе относится как к младшему братику
Плюс еще в главе минус 15 - первая, кого встретил Хитсугайя и кто рассказал ему о его силе - была Матсумото.
Или может Ренджи просто так закрутился в 11м (пьянка-драка-тренировка_я_превзойду_Кучики_Бьякую), что ему ни до чего дела не было, а потом и повышение пришло, и стало точно не до чужих капитанов, еще и недавно назначенных.
Может, и так )))
(Интересно, если бы его кто дургой попытался взять в лейтенанты - не Бьякуя, а другой - Ренджи бы согласился? Все же, родной 11, но лейтенант - это все равно ближе к достижению мечты)
-
-
24.06.2009 в 12:13Вполне может быть)) Бьякую с отрядом нам не показали ни разу, а вот Ренджи там как будто давно свой, даже не скажешь, что только два месяца командует. Тогда Сейрейтейской арке он навещал Рукию в свой выходной - вернулся как домой, в какой-то розовой юката, дал пинка Рикичи - вообще впечатление там такое, как будто из них двоих это Бьякуя недавно в дивизии. Слишком отстраненный.
Касательно Рукии... мне кажется, что тогда Бьякуя сам не разобрался в своем к ней отношении. А сама Рукия так вообще ничего не понимает, почему он ее так сторонится и "за полвека ни разу не посмотрел". Личного контакта он явно избегал, а за кулисами что мог делать - непонятно. В одной из бонусных глав Рукия не сообщает ему об отправке в Каракуру на месяц(!), мотивируя тем, что нии-сама скорее всего скажет "не беспокой меня из-за таких мелочей". В общем, я считаю, что все, касающееся Рукии он узнавал из чужих рук, не собственными наблюдениями.
Потому что из детей на тот момент там был толкьо Бьякуя
А как же Гин!..
Интересно, если бы его кто дургой попытался взять в лейтенанты - не Бьякуя, а другой - Ренджи бы согласился?
Думаю, да. Вряд ли он когда-либо думал, что будет служить у Кучики-тайчо, он надеялся "догнать и перегнать Америку". Логично было бы целиться на место лейтенанта, а позже и капитана - чтобы быть на одном с ним уровне, а оттуда и разобраться можно.
Это Матсумото повезло, что у нее такой капитан!!! о котором можно заботиться, и который не будет домогаться!
Я тоже так раньше считала, а теперь думаю - повезло обоим. Почему Мацумото - понятно, а вот Хицугае нужна особенная обстановка для комфорта, прежде всего психологического. У него в подсознании есть такой маленький пунктик "никто не должен сомневаться в моей компетентности и соответствию занимаемой должности", проще говоря, он до икоты боится - чего-то, я не могу словами выразить чего. Потому и так бесится, когда Хинамори и Ичиго обращаются к нему не по званию. Безалаберность Мацумото (я уверена, с какой-то степени напускная) дает ему ощущение значимости, нужности - она ведь фактически сваливает работу на него! Будь на ее месте кто-то серьезный и педаничный вроде Нанао, он бы думал "а так ли этой дивизии необходим капитан, если лейтенант со всем прекрасно справляестя сам?.." А тут "куда опять смылась эта Мацумото?!" нормальная дивизия, у которой два лидера - духовный и "решающий".
-
-
24.06.2009 в 14:02А что? Нашел себе хорошего толкового лейтенанта и беспокоиться "а что с отрядом?" больше не надо
Прям как в восьмом - мелкими делами Нанао занимается, а Кьераку по крышам спит и по пьянкам
Плюс не стоит забывать, что Кучики Бьякуя - не только капитан шестого отряда, но и глава Великого Клана. А это значит, что у него и кроме отряда есть множество подчиненных. Не факт, что чисто "кучиковских" вассалов у Бьякуи гораздо больше, чем отрядных. Учитывая, что клан - это не только вассалы, но и множество родственников-аристократов, которые не совсем довольны главой - беспокоиться еще и об отряде у Кучики просто не остается ни сил, ни времени. Потому и подыскивал себе такого лейтенанта, самостоятельного и ответственного, чтобы на него можно было сбросить все дела отряда и спокойно заниматься внутриклановыми проблемами. А Ренджи воспринял это как равнодушие к подчиненным.
Ну не может человек думать обо всем сразу, даже Кучики!
Опять же вопрос - когда успел разглядеть?
В общем, я считаю, что все, касающееся Рукии он узнавал из чужих рук, не собственными наблюдениями.
Не из чужих рук - с Укитаке они друзья. Тот его за руку останавливает на мосту и вообще такое впечатление, что они не просто коллеги, но друзья. (вот потому и есть фанон про Бьякую - лейтенанта в тринадцатом )) не думаю, что поступление Рукии в 13-ый было случайностью )) (Но если бы все Кучики отправлялись в 13-ый - Бьякуе не пришлось бы обходить всех капитанов с просьбой не давать Рукии место офицера, так что тут и фактор случайности мог быть).
Рукия под присмотром Укитаке - а тот обещал Рукии, что сообщит Бьякуе о задании Рукии. Пост-фактум, а заботливый братец сделал бы все, чтобы не пустить сестричку на грунт
(Бьякуя заботлив, но у него боольшие проблемы с выражением своих чувств)
Впрочем, он бы дал не пинка, а чего позаковыристей (и неприятней).
Неее... Гин там только-только появился, еще не успел никому дать пинка (кроме третьего офицера пятого, но это уже мелочи
Логично было бы целиться на место лейтенанта, а позже и капитана - чтобы быть на одном с ним уровне, а оттуда и разобраться можно.
Тогда Бьякуе повезло - успел перехватить
Заодно и самого Ренджи шокировал. У того такой пришибленный вид был. Вот не ожидал он такого
А еще, когда они на грунте были, Ренджи, смотря на то. как его капитан одним легким движением расправляется с Ичиго, думал:"Он потрясающий!"
А тут "куда опять смылась эта Мацумото?!" нормальная дивизия, у которой два лидера - духовный и "решающий".
Ага, домашняя такая обстановочка
И да, обоим повезло ))
-
-
24.06.2009 в 15:02Бьякуя называет его "сенпай". Но вообще где-то я слышала, что Укитаке его в молодости учил. Не знаю, официальная это информация или фейк, но на форумах такое где-то проскальзывало.
А про Рукию... не знаю, была ли там влюбленность. Уважение, восхищение, частично подражание точно были - не зря она взяла за образец его жену, в манге оставшуюся безымянной. А вот была ли она влюблена (не любила ли - понятно, что любила, по просто знакомым так не страдают - а именно влюблена), не знаю. Рукия - эмоционально закрытый человек, из разряда "со всеми вежлива и приветлива, но не ближе определенной черты". Только экстремальная ситуация позволила ей подпустить ближе новых людей - не зря Укитаке говорит Шухею, что Кучики столько лет служит в 13й, а настоящих друзей так и не завела, и вдруг - эта человеческая девочка.
Но если бы все Кучики отправлялись в 13-ый - Бьякуе не пришлось бы обходить всех капитанов
Вот тут не соглашусь. Можно по традиции начинать службу в 13м, а уж дальше - как получится. Обходить всех пришлось бы в любом случае, потому что талант у Рукии есть, а опыт - дело наживное. Отличиться в военной организации тоже возможности есть. И лет через двадцать-тридцать кто-нибудь бы заметил и спросил у Укитаке, что это у него способная девушка в рядовых засиделась, а если сенпаю ее повышать некуда, то давайте к нам переведем. Все равно объяснять пришлось бы.
-
-
24.06.2009 в 15:19Я нигде такой информации не находила. Так что фанон ))
Уважение, восхищение, частично подражание точно были - не зря она взяла за образец его жену, в манге оставшуюся безымянной.
Знаете, есть такое понятие в психологии - комплекс Электры. первый мужчина, в которого влюблена любая девочка - это ее отец. Поэтому девочка старается быть похожей на маму, потому что папа маму любит, а это значит, что, если она будет как мама, то папа и ее любить будет. Вот так каждая девочка соперничает со своей мамой. Естественно, не на сознательном уровне, а глубоко в подсознании.
Рукия влюблена в Кайена, но он уже занят.
Мияко (кажется, имя ей дали только в аниме - поищу ее имя) - женщина-шинигами, все равно не самый образец женственности, но ее любит Кайен. Рукия хочет быть похожей на нее, подсознательно стремясь к тому, чтобы Кайен ее полюбил. Но это невозможно, поэтому все чувства вытесняются из сознания глубоко-глубоко под.
Но это мое ИМХО ))
Все равно объяснять пришлось бы.
Наверное, так и есть
Интересно, а как он с Зараки с такой просьбой подошел?
И меня теперь просто заклинивает на этом - я просто представить не могу их общение вообще!
В аниме только один намек дали:"Время с Зараки-тайчо проходит незаметно."
Плюс то, что Зараки с Гином явились к нему. Ну, Гин-то ладно, проверить что там Кучики затевает и не будет ли у них проблем из-за него.
А вот Зараки. Мне кажется, что он там не просто так, а с посылом:"Если что, я поддержу и помогу!" И холдоный тон и решение Кучики - даже Зараки не понимает этого. Он-то помочь хотел, а его отчитали:"Не лезь не в свое дело! Это тебя не касается!" - оскорбительный тон. Видно, Зараки ожидал чего-то другого.
Учитывая, что Ячиру в доме бьякуи чуть ли не живет, а тот ее кормит печеньками и пирожками - не думаю, что Зараки отпускал бы ребенка играть с плохим человеком. И Ячиру в таком восторге от Бья-куна
(Интересно, а Рукия знает, что Ячиру в поместье делает, или они за сорок лет так и не пересеклись? )
-
-
24.06.2009 в 16:17Ну.. кто знает. Наверное, в курсе, но Сейрейтей большой, Ячиру в поместье наскоками, а Рукия ИМХО его по возможности избегает. Вряд ли ей там очень уютно. Конечно, всегда есть шунпо (да, я думаю, что Рукия им все же владеет - уровень силы у нее приличный), но бегать ежедневно от пометься до офисов дивизии - нерационально, да и когда чего-то не хочется, нужен только повод.
Знаете, есть такое понятие в психологии - комплекс Электры
Знаю, и считаю, что из психоанализа материал надо брать выборочно, а то до такого дойдешь... Один знакомый психолог поставил такой "диагноз" моей подруге (бывшей уже, правда), и предложил этому более интересное объяснение. Он сказал, что она подсознательно ищет себе мужчину, который для нее выполял роль отца, т.е. заботился, принимал решения и прочее.
Интересно и то, что единственной более-менее родительской фигурой в жизни Рукии является Укитаке - но между ними тоже нехилая дистанция, отношения командир-подчиненный.
А вот Зараки. Мне кажется, что он там не просто так, а с посылом:"Если что, я поддержу и помогу!"
И помахаюсь заодого, ога))) Для Зараки вообще непонятно, как можно - да еще и после всех этих "мер безопасности" - не только не защитить, но и даже не вступиться за своего. К "своим" у него особое отношение - перед боем с Тосеном и Комамурой он говорит, что лучше б дрался со всеми четверыми, но "не может не уважать просьбы своих людей".
-
-
24.06.2009 в 18:01А мне кажется, что все-таки не в курсе. Потому что стоит только один раз увидеть, как Бьякуя с Ячиру разговаривает - образ холодного и равнодушного и высокомерного ведь слетает нафиг полностью!
А у Рукии все равно такой вид, будто Бьякуя для нее самое страшное существо. Когда она приходит с сообщением о поступлении в 13-ый - она как будто и надеется, что брат на нее посмотрит, и одновременно как будто боится этого.
С другой стороны, Ренджи после возвращения с грунта благодарит тайчо за замену на лейтенантских собраниях и пытается шутить, что вы бы, тайчо, и Рукию на заседаниях Женской Ассоциации заменяли бы? на что Бьякуя так лыбится загадочно. (Ну конечно, ему нет надобности "заменять" - он и так в курсе всех заседаний - они ж у него за стеночкой
Значит, Рукия состоит в Женской Ассоциации. Блин, я сама себе противоречу, потому что в таком случае не знать, где они заседают - невозможно
Но тогда Ренджи не знает, где проводятся заседания
Знаю, и считаю, что из психоанализа материал надо брать выборочно, а то до такого дойдешь...
А мне эта мысль понравилась
Интересно и то, что единственной более-менее родительской фигурой в жизни Рукии является Укитаке - но между ними тоже нехилая дистанция, отношения командир-подчиненный.
Кайен-родитель - а что? мысль
(Вот любят аристократы брать себе в лейтенанты шумных, добрых, компанейских парней
Ренджи и Ичиго Рукии стали даже больше старшими братьями, чем Бьякуя.
И когда ее в аниме с Ишшином показывали - она так мило тушевалась, когда он ей сказал:"на улице холодно, одень свитер"
Для Зараки вообще непонятно, как можно - да еще и после всех этих "мер безопасности" - не только не защитить, но и даже не вступиться за своего.
"Аристократские заморочки"
Но да, этого он понять не может.
Зато к моменту казни у Рукии образуется целая толпа защитников:
- Ичиго и компания
- Капитаны Укитаке и Кьераку
- Ренджи
- Зараки и его офицеры (хоть и только для развлечения, но все же
- Клан Шиба в лице одного его представителя
по-моему, Бьякуя очень хорошо осознавал, что с такими защитниками можно не волноваться - сестру спасут в любом случае - одних он остановит, но другие добьются своей цели. Возможно, именно об этом он думал перед казнью, стоя перед портретом Хисаны (иначе, я думаю, он не смог бы так спокойно смотреть на нее)
-
-
24.06.2009 в 18:36Ну, не знаю, не знаю. Оппозиция была более, чем внушительная, да и про Кёраку с Укитаке не знал даже Ямамото, который их знает куда дольше, чем кто-либо.
А мне эта мысль понравилась
Выборочно - очень интересно, не спорю. Сама концепция оно-эго-суперэго хороша, но вот местами... Когда я прочитала, что женщина, оказывается, желает забеременеть в силу чувства обделенности, которое неосознанно испытывает, потому что у нее нет пениса, я закрыла книгу и побилась об нее головой. Фрейд был бы образцовым клиентом для психушки, хотя сам консультировал людей.
Ренджи и Ичиго Рукии стали даже больше старшими братьями, чем Бьякуя
Братьями - да. Старшими? Не сказала бы. Они для нее все те же "мальчишки-идиоты", которых надо отчитывать, бить по голове, если что, а можно и подурачиться. Старшим тут был скорее Кайен - такое бывает, когда старший брат чувствительно старше, но не отдаляется от младшего, а наоборот, постоянно участвует в жизни, оказывает влияние, формируя мировоззрения, заражая интересами и хобби. Как братья Стругацкие. Но чаще старшие все-таки отдаляются, и живут с младшими почти параллельных мирах - как Ичиго с сестрами. Он их любит и заботится, но проблемами не делится, и просто так "за жизнь" не трепется.
-
-
24.06.2009 в 19:40ну не мог Бьякуя не знать, что Укитаке за своих подчиненных такой же горой стоит, как Зараки за своих. И про остальных тоже знает. Даже с такой оппозицией, как Ямамото.
(забыла добавить в список опального капитана Урахару - без его помощи риока не могли бы попасть в ОД)
желает забеременеть в силу чувства обделенности, которое неосознанно испытывает, потому что у нее нет пениса, я закрыла книгу и побилась об нее головой.
Кто-то может сказать, что это всего лишь механизм психологической защиты, называемый отрицанием
Но да, мне такая трактовка женского поведения не нравится совсем.
Особенно про зависть к мужскому пенису
Хотя, в нашем обществе это не такая уж проблема.
Они для нее все те же "мальчишки-идиоты", которых надо отчитывать, бить по голове, если что, а можно и подурачиться.
Но в плане защиты - они все-таки "старшие"
а наоборот, постоянно участвует в жизни, оказывает влияние, формируя мировоззрения, заражая интересами и хобби.
аарониеро,притворявшийся Кайеном, когда говорил про меч Рукии:"Этому ты училась у меня на глазах" Да, действительно Кайен многому учил Рукию, раз уж так досконально знал все ее умения
А вот "Шести лучам" Рукию, наверное, все же обучил Бьякуя. У него это один из коронных приемов. даже Аарониеро про это вспоминает
как Ичиго с сестрами. Он их любит и заботится, но проблемами не делится, и просто так "за жизнь" не трепется.
Ичиго вообще ни с кем проблемами не делится. Один в поле воин. Он и помощь друзей не примет, пока те сами ему хорошего пинка не дадут:"посиди в стороночке, мы сами справимся"
-
-
24.06.2009 в 21:21Прекрасные слова))
Отбирать роль мужчин никто не будет, но пусть они сами на женщин ее не спихивают
Но хотелось бы, чтобы "ролей" просто не было. И пусть каждая пара живет так, как им комфортнее. На эту тему видела интересную (эстонскую, кажется) социальную рекламу, но не оставила ссылку на ролики. Там про стереотипы как для женщин, так и для мужчин - что заставляет задуматься.
Бьякуя наконец наладил отношения с сестрой?
Наладить - наладил, она больше не боится к нему идти с проблемами и вообще общаться. Но, думаю этому ее учили все-таки раньше - она упоминала, что была лучшей в классе по кидо, а Шесть Столпов - заклинание не запредельной сложности, хоть и выше среднего. Опять же, мы не знаем сколько Рукия училась в Академии, да и как там вообще построено обучение - может, талантливым ученикам позволяется брать факультативы, а может, как в нашей начальной школе - без класса никуда. А может, уже в Готее училась. В любом случае, после казни вряд ли у Бьякуи было время Рукию чему-то учить - Сообщество готовилось к войне, а потом она и вообще ушла с авангардом.
Ичиго вообще ни с кем проблемами не делится. Один в поле воин.
Да, у него какая-то гиперразвитое чувство ответственности. Всех спасает, всем помогает, за все чувствует себя обязанным. И друзья у него такие же - что Рукия, что Ишида.
Но говорила я все-таки не об этом. За всю мангу попытки коммуникации были только со стороны семьи - не самого Ичиго. Он от сестер и отца только отмахивается, иногда коротко отвечает. Даже простого "как дела?" они от него не слышат. (Типичное поведение для подростка, в общем-то.) Но если Ишшин дурачится и ломает комедию (но вообще в курсе дел сына, хотя бы и в общих чертах), а Карин настолько же независима по характеру, и потому уважает его стремление к личному пространству, то Юзу кажущееся пренебрежение явно расстраивает. Нет между ними будничной, домашней близости, не станет Ичиго с ними, не знаю, в карты играть и обсуждать музыку. У каждого своя песочница. Кайен со своими и со свиньей играл, и, наверное, фейерверки мастерил - а Ичиго не будет. Что не значит, что ему наплевать. Просто разные типы отношений в семье.
Я лично видела и то, и другое, и совсем уж экстремальные вариации - не могу сказать, лучше это, или хуже. Просто по-другому.
-
-
24.06.2009 в 22:34Это прекрасно и правильно. Но сложившиеся стереотипы все равно влияют.
Опять же, если на общественность вообще можно махнуть рукой - то ближайшие родственники, если они не разделяют воззрений пары, это проблема.
Опять же, мы не знаем сколько Рукия училась в Академии, да и как там вообще построено обучение - может, талантливым ученикам позволяется брать факультативы, а может, как в нашей начальной школе - без класса никуда.
Ээээ... Рукию забрали с первого курса Академии. И сразу зачислили в Готей - об этом Рукия говорит Ренджи сразу же после встречи с кланом Кучики. Кажись, это традиция такая.
Получается, что она либо была на домашнем обучении. Либо же ее учителем стал Кайен, который обучал ее всему, начиная с меча (шикай у него на глазах образовался, тренировки тоже он проводил). Ну и так далее.
Тогда получается, что Бьякуя тоже в Академии не учился, а был на домашнем воспитании.
У Киры же родителей не было, к тому же - его клан был из мелкй аристократии, поэтому он учился в Академии.
Когда Рукию представляют командованию 13-го - слышутся шепотки:"мы тут мучаемся, а ее по протекции взяли!" Шепотки возмущенные но, похоже, это вполне распространенное явление.
-
-
24.06.2009 в 22:35Ага. поэтому я чуть не удавилась от удивления, когда во втором мувике (где второй Хъеринмару) Ичиго начал что-то вещать Тоширо по поводу:"не будь букой, все за тебя волнуются. Ты вообще-то не один!" Это вообще кто такой? И что он сделал с Ичиго?
-
-
25.06.2009 в 00:42Кажется, мы с вами это уже обсуждали - не говорил Кубо, когда Рукию забрали. Единственная веха - какие-то экзамены, упоминаемые Ренджи. (Но экзамены, наверное, каждый год сдают - или это были какие-то особенные экзамены, квалификационные, например.) Как назло, эти студенты никаких знаков различия не носят))) В общем, не знаем мы, может он ее вообще с выпускного шестого курса выдернул - хотя нет, зачем бы тогда? В общем, не сказали.
А домашнее обучение меня бы совсем не удивило - как у Бьякуи, ага.
Это вообще кто такой? И что он сделал с Ичиго?
Это психотип такой. "Что позволено Юпитеру, то не позволену быку" - или, в переводе на Ичиговский, "у меня были веские причины, а ты чего людей пугаешь?" До сих пор офигеваю - хоть бы записку черкнул, на месяц ведь пропал!
-
-
25.06.2009 в 02:46Где-то об этом говорилось, что прям с первого курса и забрал. Прием в манге, точно помню
хоть бы записку черкнул, на месяц ведь пропал!
ну да. сорвался вот так вот с места, а его все ищут. Хотя там все такие. Вон ишида тоже ведь на месяц исчез с горизонта.
Неизвестно, сообщил ли Чад своим друзьям хоть что-нибудь.
-
-
25.06.2009 в 04:07Странно. Таймлайн Рукии меня одно время страшно интересовал, как я могла пропустить? Я тогда еще страшно злилась, что не от чего отталкиваться - единственные даты называют Бьякуя и Рукия, и те примерные. Бьякуя говорит, что пятьдесят лет назад умерла Хисана, а через год он нашел Рукию, а сама Рукия говорит "сорок лет". У них там избирательная амнезия или проблемы с чувством времени?..
Хотя там все такие.
Ниче не знаю про Ишиду - хотя если бы я знала, что человек потерял силу и об этом переживает, то точно не стала бы к нему идти и спрашивать "что ты собираешься делать в будущих битвах". Кто ж знал, что он радикальным образом возвращает себе силу?
А Чад - чего Чада искать, вон он в подвале урахаровском, с Ренджи потеет на пару.
Кстати, к вопросу выбора лейтенантов и закономерностей - чем руководствовалась Сои Фонг?.. Вряд ли альтруизмом - но и особых талантов в Омаеде мы не наблюдаем.
-
-
25.06.2009 в 16:35возможно, просто не видят надобности в уточнении.
Но, блин, где же я видела эту инфу - щас начала просматривать все флешбеки Рукии, но не могу найти.
то точно не стала бы к нему идти и спрашивать "что ты собираешься делать в будущих битвах". Кто ж знал, что он радикальным образом возвращает себе силу?
А злюсь, потому что все носятся с Куросаки-куном. Но хоть бы один заметил, что и Ишида тоже не появляется. Иноуэ говорит, что чувствует силу Куросаки-куна, если прислушается. А об ишиде - ничего!
Я говорю про друзей Чада по музыкальной группе - двое парней примерно одного с ним роста и возраста (когда на Чада напал первый пустой - он гулял с ними и его еще друг упрекал, что тот рассеянный совсем)
Кстати, к вопросу выбора лейтенантов и закономерностей - чем руководствовалась Сои Фонг?.. Вряд ли альтруизмом - но и особых талантов в Омаеде мы не наблюдаем.
Я тоже ничего не понимаю. единственный вариант - Омаэда богатый!
Хотя, может, особых способностей и нет, но вот скорость и сила у него вполне на уровне. И, мне так кажется, он большей частью играет придурка, а не является им.
Плюс - он предан своему капитану и ради нее сделает все (в главе с использованием банкая Омаэда ловит ее на свою тушку. Хотя, я не разобралась - его же, вроде бы, в совершенно другую сторону взрывной волной уносило?
Так что качества, необходимые для лейтенанта - у него имеются вполне. остальное - дело тренировок.
-
-
25.06.2009 в 17:36Качества эти еще проявить надо. Желательно, в нужное время и при нужных людях))) Но вообще - работа у Сои Фонг такая - разбираться в людях. На что они потенциально способны, а на что - нет. Но при этом я отнюдь не утверждаю, что она - великий психолог. Была бы великой - не носила бы аж сотню лет такую травму. Разборчивость в людях у нее... избирательная.
возможно, просто не видят надобности в уточнении
Может, но все-таки когда двое округляют до десятка, то округляют в одну сторону. А тут разошлись во мнениях))
Но, блин, где же я видела эту инфу - щас начала просматривать все флешбеки Рукии, но не могу найти.
Вот мне тоже интересно, откуда взялось - народ, вроде, говорит, а точного источника никто указать не может. Бывают, правда, такие фаноны, которые все искренне считают каноном. В Наруто недавно обнаружили один такой - очень удивились))
А злюсь, потому что все носятся с Куросаки-куном.
С ним положено носиться - главный герой дэс!
Но вообще - я бы за Ишиду тоже не сильно беспокоилась. Сила у него пропала - значит, целиться на него не будут. А то, что не появляется... До появления Рукии и всей этой петрушки с шинигами, они с Ичиго знать не знали друг друга (по крайней мере, Ичиго). У Орихимэ полно своих тараканов в голове, у Чада - тоже новоявленные комплексы неполноценности. Искать Ишиду, как выясняется, могла только Рукия, но она - шинигами и живет по принципу "не лезь в чужую душу без мыла, ближе кожи не станешь". Все дружно решили, что Ишида может сам о себе позаботиться (и так оно и есть), а если не показывается - значит, не хочет или не может. Четверка риока на те два(?) месяца разбрелась по разными локациям и контактов между собой не поддерживала.
В общем, это я к тому, что уж кто-то, а Ишида перед компанией рапортоваться был не обязан, а они лезть к нему постеснялись - личное пространство, да и вообще он очень интровертный по натуре.
Вопрос с Чадом сложнее. Из-за внешности и не-японского воспитания одноклассники и прочие знакомые постоянно воспринимают его как "другого", "чужого", чудака. Его единственный близкий друг - Ичиго, и у них двоих в округе репутация едва ли не местной шпаны; вспомнить только, как истерил паникер Кейго, когда узнал, что учится с этими двумя в одном классе. Поэтому знакомые вряд ли удивляются при исчезновениях Ичиго с Чадом - сумасброды, что тут говорить. А друзья - те и так знают, или сами разберутся.
Собственно, единственная, кто поднимает тревогу - это Тацки. Тут, кстати, тоже проявляется японское понимание "личного пространства" - пока Орихимэ была здесь и жива, она молчала и не лезла с распросами. Как только она пропала - Тацки мигом схватила за шиворот Ичиго. И только после того, как отчетливо запахло паленым, она и Ичиговские приятели решились что-то самостоятельно выяснять.
Интересно в этом плане, как всю это кутерьму Ишшин объясняет дочерям: одна чувствительная и беспокойная, а другая - все знает. Юзу могла требовать подать заявление в полицию - исчез подросток в 15 лет на месяц, вполне серьезно. А Карин можно удержать от необдуманых действий только открытием "дочка, а я тоже все давно знаю, но не беспокойся, твой брат обязательно вернется, если его там не убьют".
-
-
25.06.2009 в 18:09Он их и проявляет прям щас
Вот мне тоже интересно, откуда взялось - народ, вроде, говорит, а точного источника никто указать не может.
за этим надо идти к stuff'у. но я его боюсь
Или же придется ждать, когда закончится проект Шу фон Рейнеке - про каждого персонажа написать, что, когда, в какой главе. И там уже читать.
Сила у него пропала - значит, целиться на него не будут.
между прочим, на него было совершено покушение. Как и на Кона. (Хмм, а на Чада было? или только на Ичиго, который Кон, и на Ишиду - который вроде как вообще без сил и не должен привлекать пустых - а, следовательно, это не простое нападение пустых, а настоящее покушение с целью убрать их)
Четверка риока на те два(?) месяца разбрелась по разными локациям и контактов между собой не поддерживала.
Вот с этого меня плющит. Информационный вакуум, когда каждый сам по себе, никто ничего не знает, или знает, но молчит, или же догадывается, но не говорит. Реально в сейнене только в Наруто и в Бличе такое явление замечаю.
Поэтому знакомые вряд ли удивляются при исчезновениях Ичиго с Чадом - сумасброды, что тут говорить. А друзья - те и так знают, или сами разберутся.
наверное
И только после того, как отчетливо запахло паленым, она и Ичиговские приятели решились что-то самостоятельно выяснять.
Маленькая страна, мало места, уважение к личному пространству.
А Карин можно удержать от необдуманых действий только открытием "дочка, а я тоже все давно знаю, но не беспокойся, твой брат обязательно вернется, если его там не убьют".
Он вообще никак не объясняет.
А потом Ичиго появляется весь избитый.
Кон, лежа в постели Юзу:"Ичиго - ты паршивый брат!"
-
-
25.06.2009 в 21:37Интересно, кстати, где они этот проект вывешивать собираются... Поучаствовать, что ли, раз уж лето?.. Или они там уже все распределили?
между прочим, на него было совершено покушение
Да? А мне показалось, он тогда сам нарвался. Из чувства социальной справедливости - я вижу и могу хоть что-то сделать, а обычные люди - нет.
Хмм, а на Чада было?
В тот раз, откуда страничка - не было. А потом был Ди-Рой, которого прибила Рукия, и который привел Чада к жестокому комплексу.
Вот с этого меня плющит. Информационный вакуум, когда каждый сам по себе, никто ничего не знает, или знает, но молчит, или же догадывается, но не говорит.
Ну, не знаю, насколько Наруто и Блич - сейнены. По мне - так сёнены махровые.
А об информационном вакууме - я так заметила, что это своеобразная традиция. О чужих тренировках никто ничего не знает, чтобы потом в решающий момент можно было эффектно вытащить туз из рукава. А вот не делиться подозрениями и догадками - это обычно привилегия старшего поколения, касты всезнающих гуру. Вот такая массовость в Бличе - действительно непонятна.
-
-
25.06.2009 в 22:06Наверное, каждый в своем дневнике. Но, если что, мы об этом узнаем.
Да? А мне показалось, он тогда сам нарвался. Из чувства социальной справедливости - я вижу и могу хоть что-то сделать, а обычные люди - нет.
Это когда?
Ишида шел себе домой из магазина швейных принадлежностей. Силы у него нет, никого не трогал, никого не привлекал. И тут прямо за ним открывается проход.
Последние страницы 184 главы и начало 185 - ясно видно, что нападение было именно на Ишиду - больше там никого не было и пустой стреляет сразу в него. Ишида:"Он открыл проход между мирами. Это Менос Гранде? О_О?" Само по себе может быть совпадением, но в сочетании с нападением на Кона...
Я считаю, это было покушение, неудачное.
Хотя и странный выбор целей. на тот момент у Ичиго и Урью лишь один общий момент - их отцы. Но Айзену-то откуда об этом знать?
(Извиниет, я уже бред несу
В тот раз, откуда страничка - не было. А потом был Ди-Рой, которого прибила Рукия, и который привел Чада к жестокому комплексу.
Значит, в первый раз действительно только Ичиго и Урью подверглись нападению. Странно все это
Вот такая массовость в Бличе - действительно непонятна.
Кубо готовит нечто грандиозное?
(Я не устану повторять, что эта атмосфера неизвестности и неопределенности - меня от нее
-
-
25.06.2009 в 22:46Как интересно... Память начинает меня подводить, а манги под рукой нет, придется спрашивать вас - это был просто Холлоу или такой же недоарранкар? Может, у Айзен был День дурных экспериментов, вот он их и выпустил? Возможно, портал открывался к ближайшему источнику реяцу, а ближе Ишиды никого не нашлось - какую-то часть силы он должен был сохранить, раз видел все сверхестественное.
Запамятовала - на кого в тот момент ускакал сам Ичиго? Тоже на дурной эксперимент, или на рядовой вызов?
все знали/догадывались, но никому ничего не сказали
И все приняли контрмеры, противоречащие друг другу!
-
-
26.06.2009 в 12:58вот насчет недоарранкара я не знаю.
Но слова ишиды:"Он открыл проход между мирами. Это Менос Гранде? О_О?" заставляют насторожиться.
www.onemanga.com/Bleach/185/02/
Ну и далее по главе
Этот пустой обладал особенностью - это было два пустых в симбиозе, они обладали огромной силой, потрясающей регенерацией.
Ишида, даже будучи без сил, сохранил несколько артефактов квинси, и с ними боролся против пустых.
Возможно, портал открывался к ближайшему источнику реяцу, а ближе Ишиды никого не нашлось - какую-то часть силы он должен был сохранить, раз видел все сверхестественное.
Тогда логичнее было бы открыть портал рядом с Чадом или Орихиме - на тот момент их уровень силы превышал Ишидин - Ичиго пытался прочувствовать духовную силу Урью - нашел ее очень низкой
(хотя в переводе:"Я попытался определить его духовное давление. Ишида... потерял все свои силы квинси" - но вряд ли Ичиго способен определять природу сил, путая ее с количеством)
www.onemanga.com/Bleach/184/03/
(прошу обратить внимание - у Урью там капелька пота на лице - чего он так всполошился?
Запамятовала - на кого в тот момент ускакал сам Ичиго? Тоже на дурной эксперимент, или на рядовой вызов?
Глава 184 - под самый конец
На рядовой вызов, встретился с дежурным по Каракуре, а потом и с Шинджи, который показал маску и занпакто и представился вайзардом - предложил присоединиться к их группе. "Не надо быть таким шумным, а то привлечешь ненужное внимание"
Кста, портал открывался не рядом с источником большой силы. Потому что ну какие силы у Кона? Портал именно рядом с телами Ичиго и Урью - явно не по духовной силе ориентировались. Тем более Удильщик спутал Кона с Ичиго - значит не мог чувствовать духовную силу. Возможно - второй тоже. Но тогда это вообще интересным становится
И все приняли контрмеры, противоречащие друг другу!
Страшно даже представить
-
-
27.06.2009 в 02:30Посмотрела. Маска у верхнего типа подозрительно обломала снизу... (да и у второго тоже что-то странное)
чего он так всполошился?
Может, заметил, что Ичиго пытался его "прощупать"? Меня бы напрягло. Они же все по этому поводу играют в молчанку и притворяюстя, что ничего не случилось.
А касательно "чувствительности" Ичиго - по-моему с этим у него как раз все в порядке. Узнал же он по реяцу Бьякую, которого видел один раз. И если он различает отдельных шинигами, то почему не может отличать виды духовной силы? Различие между шоколадом и сахарной ватой явнее, чем между сахаром и уксусом.
Что и приводит нас к дебату по поводу источника силы квинси. В японском языке постоянно перекрещиваются понятия "силы" и "способности". Если шинигами черпают свои силы исключительно "изнутри", то квинси собирают свои стрелы "из воздуха", окружающих рейши. Так что потерял Ишида -"силу" вообще или "способность" манипулировать духовными частицами?..
Кста, портал открывался не рядом с источником большой силы. Потому что ну какие силы у Кона?
Вопрос хороший... Не знаю. Какие-то должны быть по дефолту - ведь проект "модифицированных душ" был ориентирован на то, чтобы эти души сражались с холлоу там, где шинигами не успевают. Другое дело, что ни в какое сравнение с офицерами их силы не идут, разработчики ведь тоже не дураки.
Но вообще это действительно интересно.
"Не надо быть таким шумным, а то привлечешь ненужное внимание"
А потом, в следующей главе где происходят нападения, Шинджи отвлекается (смотрит куда-то в сторону) и говорит "они здесь... это потому, что ты не следишь за своей реяцу!". Возможно просто Ичиго так эманирует, что его реяцу остается везде - об этом говорит в начале Рукия, в одной его комнате конденсируется достаточно реяцу, чтобы забить ей все чувства. Логично предположить, что на доме (на выходе из которого Кона и подкараулили), как и на физическом теле оседает приличное количество.
-
-
27.06.2009 в 13:36Вот и мне это интересно.
У шинигами есть два основных звена:
Хакусуи и Сокатсу - одно из них источник силы, а второй - ускоритель
И вот мне идея пришла в голову, что - источник вырабатывает силу, а ускоритель - преобразовывает в боевую форму. То есть, если ускорителя нету - не будет и боевой формы (что у шинигами, что у арранкаров - Ишида пробил ускоритель Чируччи и она потеряла свои силы, но при этом осталась жива. То же самое сделал с шинигами в Сейретейской арке. А Бьякуя пробил и источник, и ускоритель)
Я считаю, что у Ишиды перегорел именно ускоритель из-за усиленного тока духовных частиц. А удар стрелой Рюкена - востановил. Однако же с источником - все в порядке. То есть сила есть, а способностей нет.
С другой стороны, если нет ускорителя, а, значит, и способностей, то духовной силы нужно вырабатывать меньше. Только на поддержание духовной плотности, достаточной для видения духов. Возможно, если бы Ишида не сумел восстанвоить силы, то, со временем, перестал бы видеть духов. Из-за ненадобности.
Но даже сейчас он должен был быть гораздо слабее Орихиме и Чада, у которых сила вырабатывается и на плотность, и на боевое оружие.
Но я не специалист по точкам энергий (Кубо, кажись, брал все это из восточной медицины). Так что с уверенностью я сказать не могу.
Логично предположить, что на доме (на выходе из которого Кона и подкараулили), как и на физическом теле оседает приличное количество.
Возможно и тк, но насколько долго она остается? И достаточно ли этого остатка, чтобы вот так сильно исказить место открытия портала?
Посмотрела. Маска у верхнего типа подозрительно обломала снизу... (да и у второго тоже что-то странное)
то есть и на Ишиду послали нечто мощное?
Хотя, такой маленький уровень повреждения маски, а также форма тела... Похоже на тех арранкаров-охранников, с которыми риока столкнулись в Уэко Мундо. Тоже недоарранкары самого низкого уровня. Но для Ишиды на тот момент и это было смертельно.
Мне кажется, айзен пытался избавиться от куросаки, а чтобы это не выглядело покушением только на него - отправил второго пустого еще за одним риока, по сведениям, чуть не убившего капитана Куротсучи.
Но покушение обломалось. В обоих случаях.
-
-
27.06.2009 в 17:59Мне не кажется, что это было прямо-таки покушение. Айзен прекрасно осознавал, что даже если Ичиго сам не справится - что было бы странно, учитывая его веселье в Сообществе - там есть те же Урахара и Йоруичи. Для Ишиды тот недоарранкар действительно был опасен, но Ичиго? А через какое-то время в Каракуру явился Улькиорра с единственным заданием - оценить возможную опасность Куросаки. Айзен все-таки сначал думает, а потом делает, хотя вполен может и развлекаться. Я считаю, что те двое были скорее проверкой собственных сил, а так же сил противника - дескать, мы-то готовы хоть завтра, а вы?..
Только на поддержание духовной плотности, достаточной для видения духов. Возможно, если бы Ишида не сумел восстанвоить силы, то, со временем, перестал бы видеть духов. Из-за ненадобности.
Ненадобности? По-моему скорее наоборот - духовные силы у обитателей Каракуры только развиваются, с увеличением источников реяцу. Тут как в море - чем ниже, тем сильнее давление, и тем активнее надо к нему адаптироваться. Ишида "погрузился" слишком резко, за что и поплатился.
Способности Чада и Орихимэ проявились не только из-за изначальной склонности, но и благодаря постоянному воздействию реяцу - Ичиго, в нашем случае. И чем дальше, тем больше людей обретают силу - без способностей (пока): Тацки, Кейго и Мидзуиро. Люди, почти постоянно находящиеся в контакте с риока. О Карин я не говорю, но не сильно удивлюсь, если и вторая сестра неожиданно обретет способность видеть.
Поэтому пока Ишида находится в компании риока или других источников реяцу, его сила не может атрофироваться - хотя бы для того, чтобы выдерживать чужое "давление".
-
-
27.06.2009 в 18:58покушение не удалось, значит, Куросаки сильнее, чем ожидалось, либо ему действительно помогли, скорее всего, Урахара и Йоруичи. Потому и послал Улькиорру, чтоб тот разобрался - настолько ли силен Куросаки. Улькиорра пришел с выводом - это мусор и не стоит вашего внимания.
Не думаю, что Айзен так уж был готов - на тот момент нам не показали всю Эспаду => она еще не была собрана. Айзен только после вылазки Гриммджо говорит о полной готовности. И у него еще и план "Б" есть
Поэтому пока Ишида находится в компании риока или других источников реяцу, его сила не может атрофироваться - хотя бы для того, чтобы выдерживать чужое "давление".
Извините, я неочно выразилась - если бы Ишида не вернул силу, со временем, может, через несколько лет, когда они все разошлись бы - и когда рядом не было бы постоянного давления Куросаки - тогда бы и снизилась выработка духовной силы и ишида перестал бы видеть.
хотя бы для того, чтобы выдерживать чужое "давление".
Возможно, именно поэтому, потеряв силы - Ишида не потерял способность видеть.
Выработка сил не столько на поддержание своей духовной плотности, а на сопротивление воздействию чужой.
Хотя мне иногда странно - капитанов в ОД от одного присутствия Ичиго тряхнуло, а одноклассники и другие люди в Каракуре ее вроде как даже не чувствуют. кроме Орихиме (которая узнавала Ичиго по запаху) и Ишиды (а он вообще квинси
благодаря постоянному воздействию реяцу - Ичиго, в нашем случае.
Сила Рукии дала толчок силе Ичиго, его сила дала толчок силам Орихиме и Чада. Их сила, вместе взятая, привела к проявлению у Тацки, Мизуиро и Кейго. Хотя у Тацки и раньше симптомы проявлялись.
теперь мне понятно, почему лейтенантов и капитанов ограничивают в силе, когда они в мире живых - их сила, накрывшая Каракуру, могла спровоцировать гораздо большеее количество духовных изменений.
еще раз насчет покушения.
А может, я вижу то, чего на самом деле нет? Просто Айзен выпустил двух недоарранкаров, которые выпрыгнули в разных точках. Удильщик и так бы пошел искать Куросаки. а второй лишь по случайности оказался рядом с Ишидой? иногда банан - это просто банан.
Хотя я все равно буду считать это покушением
-
-
27.06.2009 в 21:44Ну, не знаю... Может быть. Опять же, время в Уэко выделывает загадочные кульбиты - или, может Айзен просто занялся производством полноценных арранкаров задолго до побега.
Хотя мне иногда странно - капитанов в ОД от одного присутствия Ичиго тряхнуло, а одноклассники и другие люди в Каракуре ее вроде как даже не чувствуют. кроме Орихиме (которая узнавала Ичиго по запаху) и Ишиды (а он вообще квинси )
Скорее всего "нечувствительные" не ощущают вообще ничего - так же как не видят и не могут касаться шинигами и духов. Нет способности и все. А вот те, у кого такая предрасположенность есть, со временем проявляют способности - как Тацки, которая начала видеть после инцидента с братом Орихимэ. А остальные глухи и слепы ввиду отсутствия таланта и, скорее всего, такими и останутся.
Но вы мне сейчас подали интересную мысль: ладно еще в начале вторжения, но потом почему никто не нашел того же Ичиго, если он светился на все Сообщество? Не так уж и много там реяцу капитанско-лейтенантского уровня, могли бы и найти методом исключения - Ичиго не скрывался ибо не умеет. Или все дело в канализациях, которыми их вел Ханатаро, а потом и убежище Йоруичи?.. (Целенаправленно его могли искать только уже встречавшиеся - т.е. Бьякуя, Гин и Ренджи. Тогда один не искал... в силу аристократических тараканов, другой - потому что хотел большого переполоха, а третий искал и нашел. Вот что получается.)
Хотя я все равно буду считать это покушением
Ну... просто не кажется мне, что Айзен серьезно к этой беготне относится. Улькиорра говорит "игра", и тут я с ним согласна. Стравить Готей? Почему бы и нет. Унохана догадалась? Ну что ж, бывает. Раскрываем карты, тогда. Риока все же пришли? Подождем дорогих гостей, сидите у себя, Эспада, пускай приходят. На каждый план у меня десять запасных, и что ни делайте - я все равно выиграю. Так пуркуа бы и не па?..
Хотя нападение можно обосновать именно этим. А чего бы и нет?
Кстати, касательно нашего недавнего обсуждения Рукии и Хогёку: в биографии барышни Кучики много темных пятен. Хисана говорила, что оставила ее младенцем - тогда кто о ней заботился, пока она еще была маленькой? Инудзури - не то место, где можно руководствоваться альтруизмом. Но должна была она у кого-то расти, по крайней мере пока не научится постоять за себя. Теоретически тут самое месть вмешаться Урахаре - уж больно странно это.
Кто дал ей такое явно не-японское имя? Опять же, в 78х районах вряд ли живут эстетствующие интеллигенты. Откуда оно вообще взялось?
Одна версия сложно и путано связывает имя "Рукия" с цветком руты, уже упоминавшимся в манге - в связи с Кайеном, - означающим "сожаление, горечь (regret)", другая, менее известная, - с итальянским именем Лючия, означающим "свет".
Сам мангака, насколько я знаю, это никак не комментировал. Даже в профайлах героев это имя не переведено вообще никак. Странно, в общем. Не с потолка же оно свалилось?